李敖说李敖(3)

　　【宁做战士 不做烈士】

　　蔡：『红色11』里面角色的关系显现了一个重要的事情就是--人怎么样都会死，可是死之前有没有办法给自己的死一个说法一个交代？如果得到了一个高贵的说法、高贵的交代，像『红色11』里面这个年轻人，信仰自己是一个忠贞的共产党，最后他认为他的死是为了共产党而死，可是如果没有剧中另外一个人，就是龙头老大来赋予他这一个确切的认证，那他可能会死的很卑微、死的很没有价值感，那这个恐怕是李敖想要写的一个主题--就是你对人生到死之前，有没有得到别人的一个认可，这个在龙头所做的事情是一个慈悲吗？就是余三共这个角色要去死之前，龙头给了他一个有尊严的说法跟死法，甚至要求这个狱卒要给他一个有尊严的对待方式，这些是你小说很重要的一个讯息？

　　李：当然是非常重要的一点，别人会事后再来解释他，我们现在谈赞美圣女贞德，圣女贞德生前投降写了悔过书，但是投降写了悔过书之后还要被烧死，她才变成圣女，所以真的圣女贞德她有勇敢的一面，有她胆怯的一面，可是最后她回到正果，这个正果就是她就变成英雄了！这个是需要我们来解释，如果没有好事之徒或者历史家、小说家、文学家来为她做解释，她就与草木同朽，就这么简单。

　　蔡：余三共这个角色，这个年轻的浪漫的自己信仰自己是共产党的角色，里面有李敖的部分吗？

　　李：应该说没有，我不是那您所说那种左倾幼稚病的患者，你只看到『红色11』里面龙头的侠义那面，可是这小说同时也看他滑头那一面，他是非常精明的，他不要做烈士，他要做战士，他会用迂回的方法把敌人打倒，不要被敌人杀了他，这是一种很重要的人生哲学，

　　蔡：所以你的小说里面，虽然出现了烈士，而且烈士也得到很壮烈的对待，可是你觉得烈士是徒劳无功的？

　　李：是！可是我就是告诉你你没有白做烈士，因为你认识我，我帮你写出来了这样子。『北京法源寺』也有这种情况，我也这样写，最后真正赞美的是梁启超而不是谭嗣同，因为谭嗣同做了烈士了，你被你敌人杀掉了不算本领，真正厉害的人他跑掉了，活着把敌人打败，我觉得那个人更值得赞美。

　　蔡：你在回忆当初坐牢的岁月，写成了『红色11』这样子的小说，有得到任何新的意义吗？还是说你觉得这整个坐牢就是一个被整的过程？

　　李：我坐牢得到两个结果，第一个我觉得我写的很爽，我终于把它写出来，没人能写出来，我把它写出来了；第二发现它已经不再是畅销书第一名了，我有『上山上山爱』、我写『李敖回忆录』都在排行榜里头当过第一名，现在发现这个书已经不是畅销书第一名，它排名第十八了，所以我知道大家不喜欢这种题材的书。

　　蔡：你下笔之前，不是就应该知道你是写坐牢的故事？

　　李：我知道，所以我为什么要写『赤裸的十七岁』？因为可以抢回第一。

　　蔡：你又不管读者去死，你又要他们买你的书？就是...

　　李：这个是我的滑头的一面，我从来没有说忽视到这一面，只是说我达不到第一的时候，那个时候我又怎么来解释它？我会骂读者而不是骂我自己。