哲学&爱在三部曲：一个对Julie Delpy的采访(3)

　　有些人认为，《爱在午夜降临前》实际上是一部情节剧，而其他两部影片则是浪漫喜剧。毕竟，浪漫喜剧通常涉及一对夫妇的承诺，而情节剧则倾向于描述婚姻或长期关系的困难。在浪漫喜剧中，爱情被描述为解放，但在情节剧的世界里，爱情和欲望往往被压抑。你怎么看这个想法，即三部曲中实际上有一个趋势的转变？在制作第三部电影时，你是否曾考虑到可能会改变第一部电影的性质？因为原本第一部可能是一个独立的浪漫喜剧，现在已经变成了一个持续的情节剧的第一幕。

　　很明显，最后一部影响了前两部的内容。这是关于爱的现实的最后一部。这是一种苦乐参半的事情。这并不容易。要维持浪漫的爱情实际上是不可能的。我的意思是，你仍然可以与某人联系。但它没有那么浪漫。如果我们做了第四部，可能会影响更多。所以，也许我们最好只坚持做三部。因为我们不想做成戏剧——不是情节性的，而是完全的戏剧。那会在基调上有太多的转变。

　　但这就是现实。生活的展开并变得更难。你会越来越多地生病，越来越老，现实是人们会死去。我们想如此这般吗？我不知道。但人们最终会死去，这是每个人都会遇到的事情。无论你在20岁时多么相爱，无论30岁时多么美丽，无论你在40岁时多么迷茫：你都会死。这是我们所有人的悲惨现实。这是令人反感的，令人不安的，是错误的，是不公平的。但这是人类的境况。

　　确实如此。塞琳和杰西在他们的对话中经常反思人类的状况，在这方面，这两部电影涉及的主题是永恒的。但在另一个方面，他们也非常符合他们的时代。你刚才提到Instagram：《爱在黎明破晓前》制作时，互联网和社交媒体还不存在。那是一个不同的世界。你可能会失去一个人九年的踪迹，没有任何痕迹，这对于拥有智能手机和网络的千禧一代来说，可能很难理解。或者你认为今天的二十几岁的人能够像我们一样与电影产生联系吗？

　　塞琳和杰西本来可以交换电话号码，但他们决定不这样做。如果他们交换了电话号码，至少可以在他们不能出现时警告对方。但他们决定不这样做，是出于一些完全不可能的浪漫想法——一些罗密欧与朱丽叶式的东西，你知道。当然，他们并没有见面。这是一个浪漫想法的设定——一个不可能的浪漫想法——我们从第一部电影中提取出来，放在第二部电影中。这是一个很好的设置，为一个不可能的爱情故事添加某种燃料。问题是，你今天仍然可以这样做。你仍然可以说，我们不交换Instagram，等等。你仍然可以这样设定。但在某种程度上，我认为这并不重要。你看80年代的电影，你仍然感兴趣，即使人物没有手机或互联网，也没有Instagram。你还是会去看故事。我儿子今年11岁，但他经常看80年代、70年代和60年代的电影。他喜欢老式电影，他真的不关心没有这些技术。他实际上有点喜欢。他说：“妈妈，那时的东西太酷了。”

　　对话呢？塞琳和杰西真正掌握了对话的艺术。但是，现在每个人都在使用WhatsApp和Twitter，这门艺术会不会消失呢？

　　不，不一定。你知道现在的问题是什么吗？恐怕我们越来越笨了。因为我们只读标题。至少现在在美国是这样。我不知道欧洲的情况如何，但在这里，越来越多的人只读标题。我们很少从头到尾阅读一篇文章。这就成了一个问题，因为我们对事物没有深刻的认识。我们有很多信息，但都是表面上的。如果你只有肤浅的知识，你的谈话能有多深？

　　你应该做一本关于《蠢蛋进化论》的哲学书，那是人类的未来。甚至比《1984》更有意义。因为我认为我们正变得越来越愚蠢。我不是说每个人，但我说的很大一部分人。缺少教育是一个真正的问题。尤其是对每个人的良好的免费教育。在美国，很多人认为新冠是一个骗局，是假新闻。因此，我认为我们需要非常、非常小心，因为如果这个人数增加，我们就完蛋了。人性也会完蛋。我们不会成功的，因为我们的愚蠢将使我们彻底摧毁这个星球。

　　如果你对事物的深度不感兴趣，你就不能进行长的对话，因为你没有什么可说的。你就像：哦，让我们拍张照片，让我们自拍。我们可以做2020年版本的《爱在黎明破晓前》：他们在火车上相遇，他们自拍，他们在厕所里**（笑）。只是，我不认为人们会喜欢这个版本。因为年轻人仍然渴求浪漫。这是一种自然需求。人们想谈恋爱。人们并不想要表面的东西。但社会正试图把我们拖向愚蠢。因为控制愚蠢的人比控制能够独立思考的聪明人更容易。我认为这将会改变，因为年轻一代——不是那种在中间迷失的“中间世代”——而是最年轻的一代：他们想要社会正义，他们想要被听到。但人们必须深入到事物中去。

　　基本上他们必须阅读哲学。

　　事实是：教育就是一切。事实上，在法国，在学校的最后一年，哲学让一切都变得不同。如果你很穷，上的是公立学校，你也有哲学。我是在贫穷中长大的，我没有上过私立学校，我上的是你能想象的最基本的公立学校，但我有哲学。我相信，如果你在十几岁时有一年的哲学学习，它将永远改变你。它使你成为另一个人。就是这样。有趣的是，因为我同意做这个采访，因为我实际上非常坚定地认为，哲学应该是学校的必修课。因为它让你在你的余生中为自己思考。而美国比世界上任何其他国家都更需要它。每个美国人都应该接触到哲学，这样他们才能为自己思考。有钱去上学的人，他们可以在学校学习哲学。但它应该是必修课。当你15岁的时候，你应该在结束学业之前学习哲学。

　　在法国，人们也在试图破坏这一点这是最悲惨的事情之一。他们正试图抹去哲学，而我认为这正是法国人的弱点。当我去法国的时候，我觉得我是在和一群为自己思考的人们在一起。这真的是因为大多数人不管是否喜欢，都得学习一年的哲学。

　　你提到了社会正义，这使我们想到了另一个问题。对于那些指责爱在三部曲为有特权的异性恋白人电影的人，你会如何回应？

　　杰西和塞琳是有特权的异性恋白人，是的。但你不能否认这样的人存在，对吗？那就太可笑了。而且真的，我知道有很多人不是异性恋，不是白人，不是有特权的人，他们都喜欢这两个人。真的，我认为这是媒体的鬼话。因为媒体，90%都是有特权的异性恋白人，正试图把白人和黑人之间的战争灌输到人们的头脑中。你知道吗，街头才有真正的声音。当你在几周前的示威活动中上街时，有白人、黑人、亚洲人、同性恋、异性恋、跨性别人、年轻人和老人。没有年龄，没有肤色，没有任何东西。现实中的人们，人就是。而领导人和媒体是另一回事。