许知远对话彭凯平观看笔记--你愿意活出什么样的世界？(4)

　　22. 我们的老师就说你们学心理学早了二十年，中国人现在还在为温饱而奋斗，心理学是个调味品，不是个必需品，所以我们不需要。

　　23. (心理学家视角描述八十年代)八十年代就是一个青春期的躁动，它有一种舍弃一切向前跑的精神。(又经受创伤之后的时代) 很多青春期的问题，也包括童年的一些伤害，一些影响。这些影响是潜移默化地在我们文化的潜意识里头。(这代人受到巨大的创伤，这代人体验过集体很大的力量，一个社会如何传递这些东西) 这就是心理学发现让我们沮丧的地方，传承下来的不是时代精神，传承下来的是文化，几千年没有变的文化基因。时代精神就是一代人，三十年一代，换一代。我现在越来越意识到，我们无法去向下一代的人告诉他们应该怎么做，因为他们是要叛逆的。代沟永远存在的，我都不指望把八十年代那种青春勃发的开放思想告诉下一代，他们不一样，不用担心下一代会受我们影响。(这一点是什么时候明确地体会到) 这几年，刚回国的时候还充满了理想主义，我觉得我可以影响下一代，集成我们思想传统。虽然，我的影响还在，大家也尊重我。我讲学术大家肯定是听的。但我将这些人生道理，其实对下一代已经没有任何的(或者说有限的)吸引力。(有挫败感吗？)没有，我现在有一种超然感。(你的心理没有高下之分?)没有。一代人做一代人的事情，时代精神是已经被严格地证实了。(但是有一些时代精神就会被铭记得更远) 有一些时代精神就会成为民族的精神、文化的精神，但是也不要高估。

　　24. (年轻时什么人对你影响最大？) 社会心理学的学者。第一个库尔特*勒温，犹太人，被迫害逃到美国，创建团体动力学，人如何受到团体的影响，用了很多物理学的场的理念，我们无时无刻受到环境能量，场的影响。第二个研究生导师尼斯贝特，人的思维的主观性才是生活丰富多彩的地方，就是同一件东西，为什么每个人看得不一样，差异性、多元性，这个就是社会的本质，也是人活着的快乐的地方。 第三个就是塞利格曼，积极心理学家，相信人心向善，人的积极心理力量一定会战胜邪恶的、龌龊的、庸俗的、消极的心理力量。

　　25. 中国社会心理的变化有点像一个人的成长，青春期总是躁动的、开放的、充满希望的。所以，八十年代就是一个躁动的青年，青春勃发的心态。到了九十年代，就开始出现一种自信开放，中国可以走向世界。现在我们处于一个方向在哪，前进的目标在哪？我们该怎么做？我们有点把握不了了。下一步怎么办，我得成熟、成长，我们也不那么亢奋，尤其不要那么愤怒。(日本，流行的是自爱，在自己的小生活里。疫情又自我收缩，怎么去重建任何人亲密的关系) 我觉得是很自然的。我始终相信社会天性是人类的本能，是一定要跟别人建立联系的，某种意义上都不需要我们心理学家在那指指点点，提什么建议，现在老百姓最烦专家提建议，因为我们自己就有这样一种本能。我们要做的是尽量撤销各种影响我们交往的条件，把藩篱拆了，打开。我对我们这一代是有一点意见的，我们应该实实在在地做一点对下一代人有意义的事情。

　　26. 心理(psychology)其实是王国维先生翻译的。研究物理世界有物理，研究心理世界有心理。在王国维之前，有人翻译做灵学、灵魂学，显然灵学在中国没有办法生存下来。蔡元培先生去德国原来是要学习心理学，他跟心理学奠基人冯特上过课，但是辛亥革命的呼声越来越强烈，蔡元培先生就义无反顾放弃学术的道路，走上政治的道路，他们这一代人对心理的重视就是说改变社会要从改变人心开始。赵元任教的就是语言心理学。梁启超教的是佛学心理学。王国维教的是教育心理学。有一个很有趣的心理过程。(三个中国心理学的创建人)。