从《口罩猎人》到《出海》，花总的海外故事“淘金”路

　　这是凹凸镜DOC第二次采访花总，上次采访，是因为他拍摄的讲述在海外追逐口罩的中国商人的纪录片《口罩猎人》（《花总：站在时代风口的故事猎人 | 凹凸TALK》——点击文章标题阅读全文），收获到了点播量和口碑的好评，这一次，花总经过两年的沉淀，又带来了他的第二部纪录片《出海》，关于中国商人在越南做内容创业的故事。从《口罩猎人》到《出海》，花总的镜头依然离拍摄对象很近，对人物故事的把握也十分准确。这部纪录片已经上线，延伸出来的话题，也登上了热搜的第二位，花总希望通过这部纪录片，让更多中国观众了解真实的越南是什么样子的。也畅想有一天，能跟花总在河内的还剑湖边，一起喝一杯咖啡。

　　从《口罩猎人》到《出海》，花总的海外故事“淘金”路

　　采访：张劳动｜整理：nacha｜编辑：张汩

　　凹凸镜DOC：花总在越南待了很长时间，从经济上来说，越南的现状如何？

　　花总：首先，越南其实革新开放已经有很长的时间。越南加入WTO其实也有十六年，所以它在法制、政策方面的建设都一直在稳步地进行。

　　这个国家虽然底子比较薄弱，但是它的发展还是比较稳健。有一部分中国人可能会觉得到越南去淘金，是因为那个地方非常蛮荒。实际上如果你真的到了越南，就会发现可能跟想象不太一样。

　　在今天，越南会成为东南亚甚至全球范围之内比较重要的世界工厂之一，就是因为它相比于其他的一些国家来讲，第一政治比较稳定，这一点非常的重要。第二，人均教育水平还不错。越南国土面积虽然不大，但是也有200多所大学，国民文盲率很低，以及它有比较好的基础设施建设。最近的十几二十年以来，越南的经济有很大的发展，这是它好的一面，是它能够吸引到外国直接投资的一个很重要的原因。

　　我在拍这个片子的过程中，也采访了非常多，去越南的中国企业家，也看到了另外的一面。媒体或者自媒体往往喜欢用一些比较极端化的表述，要么它已经糟得不行，要么就已经好到天上去。比如最近在微信朋友圈热传的一篇文章说，越南经济又垮了，我当时跟朋友们开玩笑，说越南垮掉，在中国的社交媒体里面一年可能要垮300次。

　　但是越南经济确实会有一些问题，它最大的问题我总结成了两点。第一点就是，越南的经济发展虽然很快，有非常多的外资进入，但是它高度依赖于整个国际产业链，它实际上是在进口、出口这个过程中去发展。一旦上下游经济出现一些动荡，比如国际金融局势发生一些波动，或者是欧美的经济收缩，就会对越南的工业，尤其是加工业，产生非常大的、类似于釜底抽薪的影响。

　　我们也知道越南最近的GDP增幅又开始急速地下降。其实整个世界经济在最近半年至一年的时间里走得是不好的，所以越南的经济虽然确实发展很快，但它底子比较薄，一旦外部环境发生变化，越南的经济就会受到很大的波动和冲击，它本身马步是站不稳的，这是一点。

　　第二点就是，一个国家的经济要是真的能够发展起来，不单单有外循环，我们讲中国经常会有双循环，即外循环和内循环。内循环就是国内的消费市场。越南虽然现在人均GDP增长也很快，3000多、4000美金，但是它的中产阶级还没有真正意义上形成。国内内需的驱动力，还不足以成为它的第二个发动机。在这个情况下，越南要真正成为一个比较繁荣的发展中国家，甚至他们希望再过十几二十年能够成为发达国家，其实是有很长的路要走的。

　　所以我觉得这个问题分两面来看。一方面是因为中国的产业溢出、产业迁移，中美地缘政治的博弈，越南确实坐收了一波红利。但如果刚才讲的这两个问题它不能克服的话，那么它未来的国运应该还是会比较动荡的。

　　凹凸镜DOC：刚才花总在从一个宏观的角度来讲越南经济，我们今天为什么会聊关于越南这个话题，是因为花总最近做了一部纪录片《出海》，它是由腾讯新闻夏至工作室和花总联合出品的。这个片子很有意思，前三集讲的是中国老板黎叔从国内互联网大厂出来后，去越南淘金的故事。就像刚才花总说的，很多关于越南的视频都充满了猎奇之感，而花总这部纪录片就不一样，花总的镜头离拍摄对象很近，采访的方式，更像是一种朋友式的交谈，聚焦的是中国人在越南做内容创业的故事。最近，“越南人打工不卷，逼疯中国老板”也上了热搜第二。

　　花总，您问什么对在越南淘金的中国人感兴趣？越南人的生活节奏和国内是很不一样的吗？