《惠子，凝视》2023日本佳片线上展映 映后对谈(3)

　　所以三宅唱带给我的一个感受就是，他虽然是个男导演，但他的电影是非常细腻温柔的，能够在一些细节里触及到非常深刻的东西。比如影片中，拳馆因为疫情影响，经营状况不如以前好，就要把离开的人的名字拿红笔划掉。像这样的细节又让我们回想起了那个刚刚过去的疫情时代。其实影片当中可以看到，由于疫情本身的问题，造成了社会当中很多机构、商户凋毙，比如说电影当中拳馆馆长其实就承受着社会和健康等各方面的压力。所以影片就和时代背景形成了联动，它是可以触及到我们每个人的身上的。

　　声音处理的细节

　　【沙丹】那下面说到这个电影当中的一个很重要的元素，当然就是声音。影片当中没有铺排的音乐，但是各种声音元素对叙事是有非常强的推动能力的。九苍老师可以结合电影当中的一些例子和我们聊一聊电影当中的声音处理吗？

　　【开寅】这个片儿里给我印象最深的是导演对疫情期间大家戴口罩的运用。疫情期间大家都必须带口罩，但是对于惠子来说，她没办法听到别人的声音，所以她唯一能明白别人在说什么的渠道，其实就是看对方的嘴唇。大家把口罩戴上以后，她失去了一个非常重要的和别人沟通的渠道，因为她看不到别人的嘴唇在动。片子里有好几次非常细腻地在表现这一点，比如说在她和同事在工作的时候，有客人把手表落下了，那个同事戴着个口罩在问她有没有看到一块手表，这时候她完全不知道那个同事在说什么，她只好做一个动作，说你把口罩拉起来，我才能知道你在说什么，然后那个人只好把口罩拉起来。同样一个例子，就是她在大桥底下被两个警察拦住查身份证，那两个警察同样也戴着口罩，这就导致她非常紧张，因为她看不到警察在说什么。我们作为正常人在面对聋哑人的时候一个本能的反应是，你听不见，那我就跟你说话大声一点，最后那个警察走的时候扯着脖子喊，你要注意安全啊，但是没有意识到她是听不见的。因为警察戴着这个口罩的，所以对于惠子来说，她感受不到别人的关心。

　　这一点设计的特别好，就是人和人之间的这种隔膜是怎么造成的，就是有一个无形的障碍，把你和其他人隔开，无论别人怎样跟你传递信息，你都是接收不到的。所以说三宅唱是有把聋哑人的体验考虑在内的，这样的声音设计让观众能够深入惠子的内心。我们如果要能体会到惠子的心理状态和感受，是需要一个安静的状态的，而要突出这种安静的状态就更需要戏剧性的声音，比如说拳台上那种拳击手套互相撞击的巨大声响。这个片子给我印象最深的就是它充斥这种拳击手套击打在沙袋上，击打在对方的身上，或者击打在拳套对方的拳套那种那种剧烈的声响。在一切都安静的状态下，这个声响实际上是击中观众的内心的，它能让你体会到在什么都听不见的情况下，一个拳头击打在身上的那种痛苦是什么样的。

　　还有就是教练在问惠子为什么她在比赛中要把自己挡起来，惠子就在板子上写“因为我害怕疼痛”。从观众的角度来说，在相对安静的声响环境中，当每一下拳击的巨大声响释放出来的时候，我们才能够感受到拳头击打在惠子身上的那种痛。这种击打声响其实超出了拳台之外，它变成了生活当中每一个偶然的因素降临的时候，惠子都会承受到相应的疼痛。我觉得它变成了一种象征，所有的声响其实都是为了突出惠子本身在社会或者在人群当中的这种疏离感。

　　所以这个和其他电影的声响创造氛围的概念和出发点是完全不一样的。所以这个片子也没有音乐，只有弟弟弹琴的旋律，这一点也是非常大胆的。因为音乐对于主人公来说是没有意义的，她没办法被音乐的情感所煽动，所有的情感只能从她自己的内心迸发出来。你不能从外界施加一个煽情意味的音乐把气氛烘托起来，因为这个气氛对于人物来说不起作用。

　　【沙丹】对，如果有大量的音乐进入到这个电影儿当中的话，这个电影就俗了。因为电影里是一个聋哑人的世界，所以它应当是一个相对来说比较安静的感觉，而这个静的感觉实际上也是主角主观当中的这种声音的外化。

　　另一个角度来说，电影当中有一些地方画面结束了声音还在继续。比如电影结束的时候她走在大堤上，重新开始锻炼跑步，生活还要继续的时候，画面已经黑了，但声响还留在我们的耳朵当中，声音是在不断的延续的。当这个声音停留在观众的耳朵里的时候，其实也是在惠子的脑海中重新出现了一种振奋的，一种随着生命跃动的音素。所以说影片什么时候需要画面，什么时候要有声音，都是有非常精密的设计的。